Dindar/sahtekar...

mavimor' Alıntı:

Bence sahtekardır. Malesef bu hayatımızda olmazsa olmaz konumda olan "para" nın sahneye dahil olduğu her kurumda, her olayda ve her kişide geçerli bir durum.. İşin içinde dinde olsa; o kirlenmişlik, haksız kazanç elde etme, dini duyguları sömürme duyguları ne pahasına olursa olsun o dine mensup dindarlar tarafından bile kullanılıyor günümüzde.. En ufak camiler için toplanan paralardan tutun da siyasi partilere kadar uzunıyor bu silsile. Tabi diğer dinlerde de aynı istismarlar söz konusu.. Bu konu çok dallanır budaklanır. Şimdi cami derneklerinden girdik siyonizmden çıkarız🙂

Genişletmek için tıkla ...

birazdahaderinmavi' Alıntı:

işin tuhaf tarafı; bu gurubun hem çok yaygın hem de din adına/ dini değerler, 'hassasiyetler' adına en çok sesi çıkan tipler olması... samimi müslümanlar bunlar kadar sesini duyuramıyor, bilgi kirliliğinden kime inanacağına karar veremiyor ve çoğu kez bu sahtekarlara zekat parasını kaptıracak kadar aldatılıyorlar...

Genişletmek için tıkla ...

oguz8891' Alıntı:

Peki biz burada dini, dini daha iyi öğrenmek, Allah'a ulaşmak için kullanmıyorsak da kendi düşüncelerimizi atıp kaçmak, tartışmak, muhabbet etmek için kullanıyorsak, biz ne oluruz? Acaba cidden kaygımız Allah sevgisi, Allah'a kulluk mu yoksa sadece gerçek denen yalana duyulan insansal merak mı?

Genişletmek için tıkla ...

evrensel-insan' Alıntı:

Iste bir yerde dinci ile dindar farki budur.

Dindar dinini inandigi ve iman ettigi icin uygular.

Dinci ise bu iman ve inancsalligin uygulamasini arac olarak kullanarak kendi her turlu amacsal cikari temelinde degerlendirir.

Genişletmek için tıkla ...

mavimor' Alıntı:

Aslında dinci diye bir kavram ya da hitap edilen bir kitle islam dininde bulunmamakta. Hatta uç bir örnek vereyim size Fethullah Gülen bile islamiyette şuculuk buculuk bulunmamakta demektedir. Eğer illa bir şeycilik varsa o da Hz Muhammed'çiliktir demiştir. Sonuçta bu dinci kelimesi tamamen günümüzde bu işten çıkarı olan basının uydurduğu bir kelimedir. Bunun üzerinden gitmemeliyiz sanıyorum.

Musluk/muslukçu: Musluğu suyun aktığı cisim olarak çok basit şekilde tanımlarsak muslukçuyu da bu işin tamiri bakımı ile uğraşan kişi diye tanımlayabiliriz. O zaman muslukçu bu işten kazanç sağlayan kimse diye de tanımı uzatabiliriz. Fakat Din/dinci: Dinci diye burada tanımlama sınıfı içerisine giren herhangi bir kimse olamaz. Zira din pazarlanamaz bu şekilde. Eğer bunun yanlış örnekleri üzerinden gideceksek zaten bu konu amacının üstüne çıkacaktır. bu işi ciddi ölçüde istismar eden kişiler var ama bunlar bunu kişisel menfaatleri uğruna yapmaktalar, inandıkları din değil malesef paradır onların..

Genişletmek için tıkla ...

evrensel-insan' Alıntı:

Onemli olan bir seyin bulup bulunmamasi degil; verdigi gozlemdir.

Dinli-dini olan demektir, yani dindar.
Dinci bunu kullanan demektir.

Ayni milliyetli ile milliyetci farki gibi.


-li eki onlu yaparken; -ci eki ocu yapar.

Ayrica bu tip bir algiyi Y.N.Ozturk "Allah'i kullanmak" olarak dile getirmis ve Allahli ile Allahci farkini ortaya koymustur.

Genişletmek için tıkla ...

mavimor' Alıntı:

Tam da burada üzerinde durulması gereken konudan saptığınızı düşündüğüm için dinci kavramına açıklık getirmeye çalıştım. Esasında paralel düşünüyoruzdur bu konuda nadir de olsa🙂

Sizin yazdıklarınızdan neyi anlamalıyız? Dindar;dine inanan yaşayan kimsedir. Sahtekar: Dinci mi demeliyiz?

Genişletmek için tıkla ...

mavimor' Alıntı:

Dindar kısmı yorumlarınız için farklı düşünmüyoruz. Fakat dinci kısmına takılı kaldım. Zira din alınıp satılan bir şey olmadığından böyle bir terim kullanılmasını doğru bulmuyorum. Eğer birisi din üzerinden bir istismar yapıyorsa; dini istismar eden kişi denilebilir ya da türevleri şeklinde uzatılabilir. Oysa bu tip bir sahtekarlık ya da istismarcılığın söz konusu olduğu durumlarda muhatap kişiye dinci demek hem doğru olmayacaktır hem de dine zarar getirecektir. Zira bu algıya yüklediğimiz bütün bu tanımlamalar (sahtekarlık vb gibi) sanki dinden kaynaklanıyormuş gibi bir intiba doğurabilir üçüncü şahışlarda. Bu yüzden dinci kelimesinin kullanımının burada yanlış olduğunu düşünmekteyim. Dİnci deyince aklıma sadece liselerde din hocası gelir. Bu da esasında bir ifade yanıltmacasından ibarettir. Onun dışında dinci kelimesininin kullanımı bana art niyetli geliyor.

Genişletmek için tıkla ...

oguz8891' Alıntı:

"Peki biz burada dini, dini daha iyi öğrenmek, Allah'a ulaşmak için kullanmıyorsak da kendi düşüncelerimizi atıp kaçmak, tartışmak, muhabbet etmek için kullanıyorsak, biz ne oluruz? Acaba cidden kaygımız Allah sevgisi, Allah'a kulluk mu yoksa sadece gerçek denen yalana duyulan insansal merak mı?"

Evrenselinsan ve birazdahaderinmavi, nasıl bir yanlış anlaşılma olmuş anlayamıyorum.. Konuda diyor ki dini başka işlere alet edenlerin durumu nedir? Ben de diyorum ki siz bu konuyu açarken , Allah için İslam için açmıyorsanız; sadece tartışma, bilgimizi, düşüncemizi gösterme egosu, düşüncesi varsa siz de dini kullanmış olursunuz. Dini alet etmiş olursunuz, kızdığınız adamlarla aynı şeyi yapmış olursunuz dedim. "Burada"" kelimesini bu forumda anladıysanız, bu mesajda demek istedim. Ayrıca bu forum da desem bu forumun amacı dine hizmet etmek manası yine taşımaz.

Hala acaba yanlış mı ifade ettim deyip yazımı tekrar okuyorum, bence siz yanlış anlamışınız. Bunu sizin forumda son zamanlarda çokça din konusu işlendiği için bilinç altınızda yer tuttuğuna bağlıyorum. Kaldı ki insanlar dönüp dolaşıp din konusuna gelip tartışacak, bunu yadırgamıyorum..

Genişletmek için tıkla ...

oguz8891' Alıntı:

Sn. evrenselinsan, öncelikle bende sizin gibi düşünüyorum dinler hakkında. Benim de dinim yok ve dinlerin bir düzen için gönderilmiş olabileceğini düşünüyorum.

Ayrıca garip ben ne yazarsam yazayım, düşünce su gibi kalıbının şeklini alıyor.

Yazımda benim çıkardığım anlam şu değil; Sn. Felsefe net kullanıcılar dini konuştunuz, dini alet ettiniz kötüsünüz. Ya da şu değil Sn. evrensel insan dini şöyle böyle kullandınız, kötülük yaptınız..

Din konusunda Allah gerekliliği var dememi beklemiyorsunuz herhalde, sözde islam ülkesi denen bir ülkede yaşadığımız için olaya bu çerçeveden baktım sadece. Başka yerde doğsaydık, kullanacağım kelime farklı olacaktı. Bunun bir önemi yok benim için.

Hala bir konu üzerinde ısrarla ne düşündüğümü belirtmek istiyorum. Ama yazımın bir bölümünden bir cümle çıkarılıp tartışma çıkarılıyor.

"bu dunyada herkes dindar ustelik musluman" demişsiniz, bırakınız dünyayı Türkiyenin çok büyük bir çoğunluğunun müslüman olmadığını düşünüyorum. Gerçekten kendimden şüphelenmeye başladım, artık yazamıyor, kendimi ifade edemiyorum galiba.

Son kez neden bahsettiğimi söyleyeceğim, Konunun başında deniliyor ki...""bir insan, ticarette, sosyal ya da politik alanda avantajlar elde etmek için; kendisi için en yüce değer olduğunu iddia ettiği dini inançlarını ''araç'' olarak kullanıyorsa, gerçek bir dindar olabilir mi, yoksa bir sahtekar mıdır...""

Ben de diyorum ki ticarette, sosyal, politik alanda kullanılıyor..bu sahtekarlık, dini araç olarak kullanıyorlar..

Peki dini tartışan, din üzerinde konuşan insanlar -burada kendini dindar olanlara sesleniyorum elbetteki-, çünkü dindar olmayan birisi,dini araç olarak kullanıp kullanmaması dinsel olarak, dindar olmadığı için onu bağlamaz yani; kendisine dindar diyen bir insanoğlu, dini tartışırken ki amacı uhrevi değil de dünyevi ise ki çoğu zaman öyle bu da dini kullanmaktır(Dindar olan veya olduğunu sananlar için)

Bu kadar basit, net düşüncemi, sanki beni sürekli yanlış anlamaya her cümlemde bir hatamı çıkarmaya çalışan birisine yazıyormuşum gibi geliyor. Tartışma kültürü gerçekten çok garip. Yine asıl anlatmak istediğim değil de büyük ihtimalle cımbızla seçilmiş cümlelerim üzerinden tartışma dallanıp budaklanacak. O yüzden artık hepinize veda ediyorum, yazılarınız için teşekkür ediyorum. Tartışmada insanlar ister istemez üstünlük sağlamaya çalışırlar, benim de doğam gereği kapıldığım bir duygu. Tabi bunları yazınca da savunma mekanizması da girecek devreye. Ama ben çekiliyorum acizliğimi kabul edip. Tartışmak çok zor bir sanattır. İnsan kazanmaya çalışır.

Genişletmek için tıkla ...